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Aline
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Joined: 30 Jun 2007 Posts: 275
Localisation: St Martin d'hères (Isère -38) Date de naissance: 10/08/1972 
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Posted: Sat 15 Dec - 11:31 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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j'ouvre ce nouveau post pour rebondir sur ce qu'à écrit Anthony dans le post du field de Simiane :
| anthony wrote: | | mais quand on voit quand france on n'arrive pas a placer 200 chiots et quand Hollande une seule eleveuse produit plus que la france entiere il y a un probleme de communication. Il Y a un probleme apres comment le regler c une autre histoire???? |
j'ai cherché sur la toile ce que l'on pouvait trouver comme site d'information sur la race : à part le site de Reunion des passionnés du Flat (anciennement) et celui du retriever club de france, il n'y a rien (en langue française en tout cas)
quelques sites en anglais ! et effectivement C'est en hollandais que l'on trouve le plus de chose !
dommage donc que Louisianne ne vienne plus trop sur le forum car elle aurai pu nous expliquer pourquoi ?
les articles dans la presse spécialisée sont quasi inexistants ou très peu renseignés.
et le flat reste dans l'ombre de ses "cousins", le lab et le golden !
Donc que faut-il faire pour promouvoir le flat ?
faudra t-il necessairement qu'un jour il y ait des clubs de race différents ? _________________ Aline & Tim |
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NONO
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Joined: 07 Jun 2007 Posts: 284
Localisation: chemille 49 Date de naissance: 12/07/1966
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Posted: Sun 16 Dec - 09:24 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Si tu as fait des recherches sur la toile pour trouver des sites d'information sur le flat
Tu devrait regarder combien de sont abandonner car l’on as fait croire au acheteur que le flat est un golden que le flat est gentil chien qui ne bouge pas suffit d’un jardin
Que le est super il comprend vite extra pour les enfants ,il peut rester toute la journnée seule dans la maison
beaucoup de bêtise dite
Je suis dans le cas ou j’ai récupéré une femelle flat qui grâce à des éleveurs qui disent choisir leur client on vendu a des gens qui non jamais put gérer le chiot
Juste passer plus d’un an à la récupérer (je ne suis pas a mon premier flat)
(Quant il faut vendre on vend un chiens qui reste a l’élevage coûte cher)
combien de personnes me téléphone pour trouver une solution pour donner leur car l'éleveur ne veut plus rien savoir
Car il n’arrive plus à le gérer le chien devient agressif on a déjà parler de sa sur le forum
(un sujet qui fache)
http://forum-flat-coated.xooit.com/t86-les-flats-agressif.htm
je comprend que les éleveur veulent de la pub pour vendre car le flat est m’econnue
même les chasseurs ne sont pas intéressée part le flat trop de fougue est parfois non contrôlable
Je pense que les bons éleveurs de flat se passe de pub le bouche a oreille suffit
Il faut d’abord que le peu d'éleveur en France fume
de la paix
ou alors faire découvrir la race oui mais ne pas raconter de bêtise un ne se mais pas dans toutes les mains
Je n’attaque personne est il est vrai que passionner de la race comme beaucoup je m’emporte un peu
http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/adoptez-moi/rechercher-…
http://www.naturanimal.com/chiens/races/race,chien,Flat-Coated%20Retriever,… _________________ NONO et les flatazors |
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Aline
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Joined: 30 Jun 2007 Posts: 275
Localisation: St Martin d'hères (Isère -38) Date de naissance: 10/08/1972 
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Posted: Sun 16 Dec - 09:56 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Oui je partage en partie ton point de vue concernant l'importance d'éclairer les futurs acquéreurs sur ce qu'est vraiment la race.
mais tu sais quelques fois, et je peux t'émoigner pour avoir grandi auprès d'un éleveur canin, les acquéreurs ne sont pas tous d'une honneteté irréprochable ! certains ont choisi la race qu'ils veulent par rapport à son aspect physique et i on a le malheur de leur dire que cette race ne convient pas forcément à leur mode de vie, ils ne changent pas necessairement d'avis, mais se déplace plutot chez l'eleveur d'a coté qui aura moins de scrupule à vendre ...
mais tu vois, finalement on enrevient toujours au problème d'information ! promouvoir ne veut pas dire ne montrer que les bons aspects...
je crois que le flat n'est pas un chien que l'on prend pour faire beau dans son jardin, mais cela peut être un merveilleux compagnon si l'on a bien compris son caractère.
personnellement, je travaille (et oui malheureusement...lol) comme beaucoup d'entre nous, et Tim reste seul une bonne partie de la journée ! mais quand je rentre je sais qu'il ya 1 heure 1/2 de balade qu'il vente, qu'il pleuve , qu'il neige...
ce que tu décris avec des personnes qui sont débordées par leur chien, c'est je crois valable pour toutes les races ! les gens prennent aujourd'hui un chien comme on s'achète une nouvelle lampe pour le salon... ! à qui la faute ? _________________ Aline & Tim |
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vlatipa
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Joined: 07 Jun 2007 Posts: 992
Localisation: Oise Date de naissance: 20/12/1975 
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Posted: Sun 16 Dec - 21:47 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| NONO wrote: |
je comprend que les éleveurs veulent de la pub pour vendre car le flat est méconnu
même les chasseurs ne sont pas intéressés par le flat trop de fougue est parfois non contrôlable
Je pense que les bons éleveurs de flat se passe de pub le bouche a oreille suffit
ou alors faire découvrir la race oui mais ne pas raconter de bêtise un ne se mais pas dans toutes les mains
Je n’attaque personne est il est vrai que passionner de la race comme beaucoup je m’emporte un peu
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Je suis pas trop d'accord avec toi quand tu dis que même les chasseurs ne sont pas interressé par le Flat, au contraire j'en connais plus d'un qui ont un Flat et en sont ravis, c'est avant tout un chasseur né et c'est bien pour cela que je l'aime...
A chaque chasse où je me suis rendue je retrouve des gens qui d'office me disent "c'est un Flat, non ? il doit bien chasser alors !!!"
On en revient toujours au même problème, bein souvent on craque sur l'apparence d'un chien et non sur son caractère et bien pour moi je dirais que c'est le contraire...
Et honnêtement si le caractère du Flat ne m'avait pas plu alors je n'en aurais pas pris un second !!!
Par exemple, je trouve le Golden Retriever très beau mais je n'en aurais jamais un à la maison, car son caractère ne me convient pas...
Pour en revenir à nos moutons, je pense que nous avons tous un rôle à jouer pour que le Flat ait un minimum de reconnaissance, déjà tout simplement en n'hésitant pas à renseigner les gens sur la race que ce soit dans la rue (combien de fois ai je entendu "il est bizarre ce Labrador" où "je ne savais pas que cela existait un setter noir"...), en expo, à la chasse...
le Club est là aussi pour communiquer sur la race bien sur
Que ceux qui ont des "entrées" auprès des médias qu'ils soient spécalisés où non alors je dis pourquoi pas
A mon niveau, par le biais de mon site je ne cache rien sur les plus et les moins de la race et ça s'est à la portée de tout le monde...
Quand à s'unir pour la race et uniquement pour elle, je pense qu'au fond ce n'est qu'utopie , quelques histoires de "personnes" viendront toujours ternir notre race qui nous est si chère...
J'ai beau tourner et retourner le problème dans tout les sens, je ne parvient pas à trouver "la solution" pour sortir notre cher Flat de l'ombre...
Même si il n'est pas le chien de Mr tout le monde et que sa subtilité demande tact et dexterité, avec quelques conseils avisés, n'importe qui mérite de partager sa vie avec un Flat  _________________ La tribu Vlatipa "orpheline": Marion, Gadji la black et Heaven, la liver...http://perso.orange.fr/vlatipa/ |
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Aline
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Joined: 30 Jun 2007 Posts: 275
Localisation: St Martin d'hères (Isère -38) Date de naissance: 10/08/1972 
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Posted: Sun 16 Dec - 22:02 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| vlatipa wrote: |
Quand à s'unir pour la race et uniquement pour elle, je pense qu'au fond ce n'est qu'utopie , quelques histoires de "personnes" viendront toujours ternir notre race qui nous est si chère...
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et pourtant, il suffirait de faire passer l'interet de la race et du chien avant l'ego des individus...
bon ok ! on est pas dans le monde merveilleux des bisounours !
 _________________ Aline & Tim |
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sissi
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Joined: 30 May 2007 Posts: 892
Localisation: 16 Date de naissance: 10/10/1958 
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Posted: Sun 16 Dec - 22:41 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Combien de fois en sortant Paddy en ville je me suis faite interpeller : "oh le beau setter noir" ou "on dirai un golden....." même sur les terrains de concours d'agility par le juge " tiens on dirait un hovawart ?" Et bien non Mr c'est un flat.
idem dans mon club canin : Flat connais pas.
Il suscite des questions par sa plastique, son énergie. Déjà si chaque possesseur de flat le sort, répond aux interrogations des gens cela le sort un peu de l'ombre.
A l'origine je voulais un golden. J'ai acheté des revues sur les retrievers où pour la première fois j'ai vu un flat en photos. Pour faire connaissance avec des éleveurs et acheter un golden: nous avons visité l'exposition de Poitiers. Et là, dans une cage à coté de golden, un chien noir nous regarde avec des yeux tout doux, nous donne la patte c'est Tarpilens. C'est le premier flat
que nous voyons en vrai. Il fut à l'origine de notre coup de foudre pour cette race.
Chacun oeuvre pour faire connaitre les etles  _________________ sissi et sa Crumble |
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@rno
 Offline
Joined: 06 Jun 2007 Posts: 108
Localisation: Marne Date de naissance: 14/01/1971 
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Posted: Mon 17 Dec - 11:05 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| NONO wrote: |
Tu devrait regarder combien de sont abandonner car l’on as fait croire au acheteur que le flat est un golden que le flat est gentil chien qui ne bouge pas suffit d’un jardin
Que le est super il comprend vite extra pour les enfants ,il peut rester toute la journnée seule dans la maison
beaucoup de bêtise dite
Je suis dans le cas ou j’ai récupéré une femelle flat qui grâce à des éleveurs qui disent choisir leur client on vendu a des gens qui non jamais put gérer le chiot
Juste passer plus d’un an à la récupérer (je ne suis pas a mon premier flat)
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Il faut arrêter de prendre les éleveurs pour des imbéciles.
Le Flat n'est ni un Golden noir ni un Labrador à poils longs
Appelle nous idiots tant que tu y es. A chacun son métier
Et puis je ne savais pas que les SPA pulullaient de Flats. Il ne faut prendre un cas pour un généralité.
Et les éleveurs qui fournisent des chiots en animalerie, c'est pas grave Quels argumentaires de vente ont les vendeurs
T'as toujours rien compris entre un éleveur sélectionneur et un marchand de chiens
_________________
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Matemel
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Joined: 21 Jun 2007 Posts: 92
Localisation: 77, Seine et Marne Cocherel Date de naissance: 14/07/1973
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Posted: Mon 17 Dec - 12:49 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Je suis d'accord avec @rno, pour l'avoir rencontre lors de notre recherche de chiot,
la différentiation avec une quelconque autre race n'était abordée (si on avait voulu un golden ou un labrador nous serions alles voir des eleveurs de ces races et pas un eleveur de flat !). Par contre il nous a tres bien indiqué les spécificités du Flat et ce à quoi nous attendre.
Je pense que le mieux et peut être de laisser à l'acheteur le temps de reflechir, de se poser et de bien se renseigner sur cette race particuliere.
La communication avec le vendeur est tres importante, c'est lui le mieux place pour toutes questions.
Ce n'est pas quelqu'un que l'on croise deux minutes le temps de la vente.
Un flat c'est un coup de coeur mais pas du jour au lendemain.
En general plusieurs rencontes ont lieu et permet ces echanges, ne serait ce que pour choisir le chiot et pouvoir evaluer les conditions d'elevage (premieres semaines sans doute les plus importantes du chiot qui laissent trace pour sa vie d'adulte)... _________________ Blandine Angy et Skipper
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NONO
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Joined: 07 Jun 2007 Posts: 284
Localisation: chemille 49 Date de naissance: 12/07/1966
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Posted: Mon 17 Dec - 13:22 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Il faut arrêter de prendre les éleveurs pour des imbéciles.
Le Flat n'est ni un Golden noir ni un Labrador à poils longs
Appelle nous idiots tant que tu y es. A chacun son métier
Et puis je ne savais pas que les SPA pulullaient de Flats. Il ne faut prendre un cas pour un généralité.
Et les éleveurs qui fournisent des chiots en animalerie, c'est pas grave Quels argumentaires de vente ont les vendeurs
T'as toujours rien compris entre un éleveur sélectionneur et un marchand de chiens
[/quote]
Je te rassure je connais la différence entre un véritable éleveur est un marchand de chien
je parle surtout de gens qui actuellement se lance dans le flat qui font tous pour les vendres
sans question precise
a chacun sont métier ses vrai je te rassure pour mais capacités dans le chien depuis 18 ans
est dans différente discipline dont le Field pour mon plaisir
Je connaît l’élevage est le sérieux d’Arno qui n'est pas mis en cause
pour se qui est de prendre les vrai éleveurs pour des imbecile loing de moi cette idée
a part les marchands de chien ou le particulier qui croit se faire une fortune avec une portée
la spa ne pullule pas de flat mais si on se base au taux de naissance
pour les animaleries la vente devrait être interdite  _________________ NONO et les flatazors |
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pascal
 Online
Joined: 03 Jul 2007 Posts: 252
Localisation: premesques Date de naissance: 16/04/1961
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Posted: Sun 13 Jan - 00:20 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Merci Arno pour cette défense des vrais éleveurs, je répond avec un peu de retard, du à un problème informatique.
Le suivi des éleveur est aussi dans le replacement des chiens. Nono, comment la jolie vanda est arrivé chez toi.
Pour ma part j'ai renouvelé toute ma confiance, en cette éleveur, en rachetant un chiot chez elle. Il ne faut pas confondre grief personnel et intéret général. _________________ Uranne, Cerdwen, Omer, Helios
Pascal et Marie et ils font joujou avec leurs chiens |
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NONO
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Joined: 07 Jun 2007 Posts: 284
Localisation: chemille 49 Date de naissance: 12/07/1966
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Posted: Sun 13 Jan - 09:27 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| pascal wrote: | Merci Arno pour cette défense des vrais éleveurs, je répond avec un peu de retard, du à un problème informatique.
Le suivi des éleveur est aussi dans le replacement des chiens. Nono, comment la jolie vanda est arrivé chez toi.
Pour ma part j'ai renouvelé toute ma confiance, en cette éleveur, en rachetant un chiot chez elle. Il ne faut pas confondre grief personnel et intéret général. |
je te rassure pour ma part pas de problème avec qui que se soit pour les griefs tu te trompe de personne
pour vanda sont histoire est plus compliquer je les récupérer a 10 mois a des personnes qui l'on acheter a la personne que tu cite que je ne mais pas en cause
Vanda en très mauvais état personne ne pouvait la caresser peur de tous etc.…..
donc avant de juger qui que se soit il faut connaître histoire la vrai
part contre je te félicite d’avoir prit un chiot chez Marcelle _________________ NONO et les flatazors |
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Rico
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Joined: 20 Jun 2007 Posts: 82
Localisation: Plouzané (29) Date de naissance: 03/02/1969
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Posted: Sun 13 Jan - 16:59 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| pascal wrote: | Merci Arno pour cette défense des vrais éleveurs, je répond avec un peu de retard, du à un problème informatique.
Le suivi des éleveur est aussi dans le replacement des chiens. Nono, comment la jolie vanda est arrivé chez toi.
Pour ma part j'ai renouvelé toute ma confiance, en cette éleveur, en rachetant un chiot chez elle. Il ne faut pas confondre grief personnel et intéret général. |
Bonjour, Pascal;
Félicitation pour ton nouveau Flat, bon choix d'élevage.
Mais pour ce qui est l'histoire NONO, je pense que cela ne te regarde en RIEN!!!
De même que la manière comment Vanda est arrivée chez NONO.
Avant de juger, c'est bien de prendre les 2 versions, mais cela ne regarde que les 2 personnes en conflit.
Donc, avant d'écrire quoi ce soit renseignes-toi.
Le forum n'est pas là pour règler des problèmes qui ne te regardent pas.
J'ESPERE AVOIR ETE BIEN CLAIR.!!!  |
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vaness et charlie Sous-administrateur
 Offline
Joined: 30 May 2007 Posts: 453
Localisation: Québec Date de naissance: 10/12/1990 
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Posted: Sun 13 Jan - 17:40 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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Bon bon bon....Je vais m`interposer et que j`entende personne me dire que ça me regarde pas parce que s`est MON forum ici. Je ne veut pas de guerre entre vous. Le but du forum est de rassembler les passionnée de flat coated, pas d`entendre des passionné de chamailler comme des enfants. Merci _________________
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Rico
 Offline
Joined: 20 Jun 2007 Posts: 82
Localisation: Plouzané (29) Date de naissance: 03/02/1969
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Posted: Sun 13 Jan - 23:03 Post subject: promouvoir le flat coated retriever |
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| vaness et charlie wrote: | | Bon bon bon....Je vais m`interposer et que j`entende personne me dire que ça me regarde pas parce que s`est MON forum ici. Je ne veut pas de guerre entre vous. Le but du forum est de rassembler les passionnée de flat coated, pas d`entendre des passionné de chamailler comme des enfants. Merci |
Je suis d'accord avec cela Vaness.......  |
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